1. Ένα από τα μείζονα προβλήματα της περιοχής είναι η διακοπή των εργασιών στην Κορίνθου – Πατρών από την Ολυμπία Οδό. Σε ποια φάση βρισκόμαστε σήμερα; Μας εξηγείτε ποιο ακριβώς είναι το σημείο διαφωνίας; (Τα υψηλότερα επιτόκια των τραπεζών; Το αίτημα της παραχωρησιούχου για επιμήκυνση της παραχώρησης;)

Η χρηματοδότηση των έργων γίνεται από τέσσερεις βασικές πηγές: από εθνικούς και κοινοτικούς πόρους, κατά 25% περίπου, από τη συμβολή των διοδίων περίπου 28%, από τη συμβολή των παραχωρησιούχων κατά 7-8% και από τη συμμετοχή των τραπεζών κατά 39-40%.

Τα διόδια είναι πυκνά και ακριβά γιατί η δημόσια δαπάνη (εθνική και κοινοτική) είναι χαμηλή και τα έσοδα από τα διόδια χρηματοδοτούν, σε μεγάλο βαθμό, την κατασκευή των έργων, αλλά και τη λειτουργία, την ασφάλεια και συντήρησή τους.

Έτσι για παράδειγμα, έχουμε το φαινόμενο στο τμήμα της Ολυμπίας Οδού «Κόρινθος-Πάτρα» να έχουν αυξηθεί σημαντικά τα διόδια ενώ το έργο είναι υπό κατασκευή και η ταλαιπωρία του κόσμου μεγάλη.

Τα δάνεια των τραπεζών είναι υποχρεωμένοι να τα διασφαλίζουν οι παραχωρησιούχοι και το συνολικό κόστος είναι καθορισμένο από τις συμβάσεις παραχώρησης.

Θυμάμαι ακόμη τον κύριο Σουφλιά  να τονίζει στη Βουλή το 2007, κατά τη διάρκεια συζήτησης για τις συμβάσεις, πως το δημόσιο δεν έχει κανένα ρίσκο και δεν εγγυάται δάνεια. Τα πρακτικά της Βουλής είναι αψευδείς μάρτυρες  των παραπάνω.

Τώρα, οι παχαρωρησιούχοι και οι τράπεζες  ζητούν αλλαγές στις βασικές παραμέτρους των συμβάσεων, ζητούν ουσιαστικά με βάση το μοντέλο που έχουν καταθέσει το σύνολο των εισπράξεων από τα διόδια για τα 30 χρόνια της παραχώρησης. Θεωρούν ότι μόνο έτσι οι συμβάσεις θα καταστούν βιώσιμες.

Εμείς δεν αποδεχόμαστε τις εκτιμήσεις αυτές και έχουμε προτείνει λύσεις τόσο για τα τεχνικά όσο και για τα χρηματοοικονομικά θέματα. Λύσεις που διασφαλίζουν τη συνέχεια των έργων χωρίς να παραβιάζουν τα βασικά σημεία των συμβάσεων.

Η ΝΔ δεν μας έχει πει τη θέση της για τις συμβάσεις παραχώρησης που έφτιαξε και κύρωσε με νόμο στη Βουλή το 2007, παρότι ρωτάμε επίμονα.  Ισχύουν αυτά που έλεγε τότε ο κ.Σουφλιάς και οι εισηγητές της ΝΔ ή ισχύουν αυτά που λένε τώρα οι τράπεζες και οι παραχωρησιούχοι;

Η ευθύνη της ΝΔ είναι διπλή. Έφτιαξε τις συμβάσεις παραχώρησης, τις κύρωσε στη Βουλή και μετά πήγε τη χώρα σε πρόωρες εκλογές πανηγυρίζοντας για τα μεγάλα έργα που ξεκινούν χωρίς να πληρώσει ο φορολογούμενος πολίτης.

Τώρα, χτυπά την κυβέρνηση πως δεν δίνει λύση, δεν μας λέει όμως ποια είναι λύση. Αυτή που υπερασπίζεται το δημόσιο συμφέρον, τον φορολογούμενο πολίτη και χρήστη των αυτοκινητόδρομων ή αυτή που προτείνουν οι παραχωρησιούχοι και οι τράπεζες;

Μέχρι πότε θα κρύβεται. Έτσι θα σώσει τη χώρα;

2. Σας έχουμε ακούσει επανειλημμένως να λέτε ότι το Δημόσιο έχει εκπληρώσει τις υποχρεώσεις του έναντι της παραχωρησιούχου. Από την άλλη η «Ολυμπία» επικαλείται ποσά που οφείλονται για εκτελεσμένο έργο. Τι ισχύει;

Το δημόσιο σήμερα δεν έχει καμία ουσιαστική εκκρεμότητα σε σχέση με το έργο και δεν υπάρχουν ουσιαστικά εμπόδια για την ανάπτυξη των κατασκευαστικών μετώπων.

Παρά τις δυσκολίες που αντιμετωπίζει η χώρα, το Δημόσιο είναι συνεπές στις πάσης φύσεως συμβατικές οικονομικές του υποχρεώσεις προς τον παραχωρησιούχο. Εκκρεμότητες υπήρχαν, όπως οι απαλλοτριώσεις, μέχρι το καλοκαίρι του 2009. Όμως σε κάθε περίπτωση τα θέματα αυτά ρυθμίζονται συμβατικά και δεν μπορούν με κανένα τρόπο να αποτελέσουν λόγο διακοπής της χρηματοδότησης και αναστολής των κατασκευών του έργου.

3. Από τη στιγμή που οι εργασίες στην Πατρών – Κορίνθου έχουν διακοπεί και η συντήρηση του δικτύου δεν είναι αντιληπτή στους χρήστες σε καθημερινή βάση, ούτε βεβαίως αντίστοιχης αξίας με την εκτέλεση του έργου, γιατί οι χρήστες να πληρώνουν διόδια;

Γνωρίζουμε αυτό το πρόβλημα και το αξιολογούμε, ωστόσο, επισημαίνω ότι τα διόδια είναι μέρος του μοντέλου χρηματοδότησης της κατασκευής, της συντήρησης, της ασφάλειας και της λειτουργίας των αυτοκινητόδρομων, όπως αυτό υπάρχει στις συμβάσεις παραχώρησης που ετοίμασε και κύρωσε με νόμο στη Βουλή το 2007, η ΝΔ.

Εμείς, ήδη από τις αρχές του 2010 ήμαστε έτοιμοι για να δοθούν λύσεις στα προβλήματα στο πλαίσιο αυτό να γίνουν τα διόδια δικαιότερα και φθηνότερα. Μάλιστα προτείναμε μείωση έως 50%, μέχρι να ολοκληρωθεί ο άξονας «Κόρινθος-Πάτρα». Ωστόσο, συναντήσαμε και δυστυχώς ακόμη συναντάμε την άρνηση των παραχωρησιούχων και των τραπεζών, παρά την συνυπογραφή των Μνημονίων Συναντίληψης, όπου συμφώνησαν στη μείωση των διοδίων.

4. Τι έχετε να πείτε σε όσους επικρίνουν την ηγεσία του υπουργείου ότι υποσχέθηκε μειώσεις σε διόδια, αλλά δεν τις υλοποίησε;

Εμείς δεν υποσχεθήκαμε μείωση, προτείναμε τη μείωσή τους. Πρόταση την οποία απέρριψαν οι παραχωρησιούχοι. Όπως γνωρίζετε, από τις συμβάσεις παραχώρησης του 2007 για οποιαδήποτε αλλαγή απαιτείται συμφωνία και των δυο πλευρών. Συνεπώς, την άρνηση των ιδιωτών δεν πρέπει να τη χρεώνεται το δημόσιο.

 Από τις αρχές του 2010 εμείς ως δημόσιο, ήμαστε έτοιμοι για όλες τις αναγκαίες αλλαγές. Στην αρχή, η ιδιωτική πλευρά δεν δέχτηκε καν να συζητήσει, κάτι που έκανε προς το τέλος του 2010. Ακόμη χειρότερα, οι τράπεζες, από τα μέσα του 2010 είχαν αρχίσει να διακόπτουν τη χρηματοδότηση των έργων γιατί δεν τα θεωρούσαν βιώσιμα. Εμείς διαφωνήσαμε με αυτή τους την εκτίμηση και ζητήσαμε να συνεχίσουν την χρηματοδότηση. Παρότι στις συζητήσεις που ξεκίνησαν στο τέλος του 2010 και ολοκληρώθηκαν γύρω στο Πάσχα του 2011, καταλήξαμε σε Μνημόνια Συναντίληψης, με κάθε παραχωρησιούχο ξεχωριστά, για τη λύση των προβλημάτων και τη μείωση των διοδίων, οι τράπεζες δεν ξεκίνησαν την επαναχρηματοδότηση των έργων και φυσικά δεν προχώρησε και η μείωση των διοδίων.

Πιστεύω πως μετά την επικύρωση από τα κράτη-μέλη της Ευρωζώνης, των αποφάσεων της συνόδου κορυφής της 21^ης Ιουλίου, δεν θα έχουν πλέον κανένα άλλοθι. Ελπίζω ότι σύντομα θα βρεθούν λύσεις.

5. Έστω κι αν υπάρχει η σύμβαση παραχώρησης, το Δημόσιο δεν έχει την πολιτική και ηθική ευθύνη για την τύχη του έργου και τις  σημερινές συνθήκες που επικρατούν στο οδικό δίκτυο; 

Τα έργα σταμάτησαν με απόλυτη ευθύνη των τραπεζών. Ισχυρίζονται ότι τα έργα δεν είναι βιώσιμα γιατί, άργησε το Δημόσιο να παραχωρήσει τις εκτάσεις ελεύθερες για την ανάπτυξη των κατασκευαστικών μετώπων. Σας θυμίζω, ότι η Κυβέρνηση της ΝΔ το 2007, είχε βάλει στις συμβάσεις όρο ότι θα παραδοθούν όλοι οι χώροι για τα έργα μέσα σε 12 μήνες από την έναρξη της παραχώρησης. Ο χρόνος αυτός ολοκληρώθηκε τον Απρίλιο του 2009 όταν η ΝΔ ήταν ακόμα Κυβέρνηση. Μέχρι τότε είχε παραδώσει το 8-10%, μεσοσταθμικά, των απαλλοτριώσεων. Όπως επίσης, έλεγαν ότι θα παραδώσουν σε 5-6 μήνες τις μελέτες και τις αποφάσεις των αρχαιολογικών και περιβαλλοντικών υπηρεσιών, αντίστοιχα. Τότε, είχαμε πει ότι αυτοί οι χρόνοι είναι αδύνατον να επιτευχθούν.

Από τον πρώτο χρόνο, λύσαμε όλα τα προβλήματα των απαλλοτριώσεων, ενεργοποιώντας τις ολυμπιακές διατάξεις. Σήμερα, δεν υπάρχει κανένα ουσιαστικό θέμα για τις απαλλοτριώσεις, κανένα θέμα για την ανάπτυξη κατασκευαστικών μετώπων.

Οι παραχωρησιούχοι λένε ότι θα επιβάλλουν ποινικές ρήτρες, σύμφωνα με τις συμβάσεις, για τα προβλήματα που προέκυψαν στα χρόνια της διακυβέρνησης της ΝΔ. Ποινικές ρήτρες έχει επιβάλλει και το Δημόσιο γιατί και οι παραχωρησιούχοι δεν τήρησαν, σε ορισμένες περιπτώσεις, τις συμβατικές τους υποχρεώσεις. Αυτά όμως, είναι θέματα που μπορούν να λυθούν με βάση τους κανόνες των συμβάσεων και σε καμιά περίπτωση δεν είναι αιτίες διακοπής της χρηματοδότησης.

6. Θα πάτε σε επαναδιαπραγμάτευση της σύμβασης με ό,τι αυτό συνεπάγεται;

Ελπίζουμε πως θα είναι αίσιο το τέλος, πως οι τράπεζες θα αναλάβουν την ευθύνη τους και θα πάμε γρήγορα  στην ολοκλήρωση των έργων και στη μείωση των διοδίων.

Εάν αυτό δεν επιτευχθεί, εμείς ετοιμάζουμε εναλλακτικά σενάρια χρηματοδότησης στηριγμένα στις πρόσφατες αποφάσεις της 21^ης Ιουλίου, της συνόδου κορυφής της ευρωζώνης. Οι λύσεις αυτές θα στηρίζουν το δημόσιο συμφέρον, το συμφέρον των πολιτών και την αξιοπρέπειά τους.

7. Ένας άλλος μεγάλος «πόνος» για την Πάτρα και τη Δυτική Ελλάδα είναι ο σιδηρόδρομος. Από τα όσα γνωρίζουμε μέχρι σήμερα το έργο είναι εξασφαλισμένο χρηματοδοτικά μέχρι τη Ροδοδάφνη. Δεδομένων των οικονομικών συνθηκών, έχουμε ελπίδες να δούμε νέο σιδηρόδρομο στην Πάτρα ;

Γνωρίζουμε το πρόβλημα και υπάρχει σχεδιασμός για την επίλυσή του. Επισημαίνω ότι δεν είναι εξασφαλισμένο χρηματοδοτικά μόνο το τμήμα από το Κιάτο μέχρι τη Ροφοδάφνη αλλά έχει ήδη ενταχθεί σε πρόγραμμα συγχρηματοδότησης από την ΕΕ το τμήμα από τη Ροδοδάφνη μέχρι το Ρίο, ύψους 480εκ. ευρώ. Στο τμήμα αυτό, εκτιμούμε ότι θα έχουμε τη δημοπράτηση της πρώτης εργολαβίας μέχρι το τέλος του 2011.

Επίσης, έχει προγραμματιστεί η κατασκευή του «Ρίο-Πάτρα» για την περίοδο 2019-2020 με συγχρηματοδότηση από την ΕΕ.

8. Στην Πάτρα υπάρχουν και άλλα ημιτελή έργα (παραγλαύκιες, Διακονιάρης, Γ΄ φάση Νοτίου Λιμένα) ή υπό εκτέλεση που παρουσιάζουν καθυστερήσεις – όπως το Φράγμα Πείρου – Παραπείρου. Να περιμένουμε εξελίξεις;

Όσον αφορά τα έργα ύδρευσης του ποταμού Πείρου-Παραπείρου, υπήρξε πρόβλημα με τον ανάδοχο, ο οποίος κηρύχθηκε έκπτωτος. Ο ανάδοχος έκανε ένσταση, την οποία δέχτηκε η αρμόδια υπηρεσία, γιατί άρχισε να εργάζεται με εντατικούς ρυθμούς. Αυτό είναι θετικό, γιατί δημιουργούνται πολλά προβλήματα σε ένα έργο όταν έχουμε οριστική έκπτωση αναδόχου. Ελπίζουμε ότι θα ολοκληρωθούν τα έργα στις ημερομηνίες που έχει δώσει η αρμόδια υπηρεσία.

Για το λιμάνι της Πάτρας, όπως γνωρίζετε έχει ολοκληρωθεί και παραδοθεί η πρώτη φάση. Μέχρι το τέλος του 2011 θα προχωρήσουμε και στην δημοπράτηση της δεύτερης φάσης του λιμανιού, γιατί θέλουμε να ολοκληρωθούν όλες οι εγκαταστάσεις, γιατί η Πάτρα είναι μια σημαντική πύλη εσόδου και εξόδου της χώρας.

 Είναι επίσης σημαντικό να ολοκληρωθούν τα έργα στο χείμαρρο Διακονιάρη, στις Παραγλαύκιες αρτηρίες και στον κόμβο σύνδεσής τους με το νέο λιμάνι της Πάτρας. Δυστυχώς, και σε αυτές τις περιπτώσεις υπήρξαν προβλήματα με τους αναδόχους, με τις μη ολοκληρωμένες μελέτες της προηγούμενης κυβέρνησης και με τις απαλλοτριώσεις.

Συγκεκριμένα, το έργο στον Διακονιάρη έχει κατά 85% ολοκληρωθεί και είναι σε λειτουργία, οι υπολειπόμενες εργασίες δημοπρατήθηκαν τον περασμένο Αύγουστο. Μέχρι το τέλος του χρόνου θα δημοπρατηθούν και τα υπόλοιπα τμήματα των Παραγλαύκιων αρτηριών.

9. Προωθούνται  αλλαγές στο σύστημα ανάθεσης δημοσιών έργων;

Η κατάσταση στα δημόσια έργα που παρελήφθη από την Κυβέρνησή μας ήταν έντονα προβληματική και απαιτούσε επείγουσα αντιμετώπιση με ρεαλιστικές και αποτελεσματικές παρεμβάσεις.

Τα προβλήματα έπρεπε να αντιμετωπισθούν σε πολλά επίπεδα: στο νομοθετικό, στο διαχειριστικό, στο οργανωτικό και στο επίπεδο της διοίκησης των έργων.

Συνοπτικά, σκοπός των μεταρρυθμίσεων είναι να διαμορφώσουμε ένα πλαίσιο προγραμματισμού για την προώθηση μελετών και έργων που ανταποκρίνονται σε συγκεκριμένες κοινωνικές ανάγκες και εκπονούνται ή κατασκευάζονται στη σωστή διάστασή τους.

Να θεσπίσουμε κανόνες για την κατά το δυνατόν απόλυτη αντικειμενικοποίηση του συστήματος ανάθεσης μελετών και κατασκευής έργων και να εξασφαλίσουμε την εφαρμοσιμότητα και την κατασκευασιμότητα, με ρυθμίσεις οι οποίες πείθουν ότι πράγματι μπορούμε να έχουμε το έργο που το Δημόσιο θέλει να κατασκευάσει, στο χρόνο που επιθυμεί.

Τέλος, διαμορφώνουμε ένα πλαίσιο ποιοτικών ελέγχων τόσο κατά τη διάρκεια εκπόνησης μιας μελέτης ή κατασκευής ενός έργου, όσο και στο στάδιο της παραλαβής.

Εκτιμώ, ότι πριν το τέλος του χρόνου θα ψηφιστεί το νομοσχέδιο για τις αναθέσεις μελετών και έργων καθώς και τις απαλλοτριώσεις, αυτή τη μάστιγα των έργων αλλά και του φορολογούμενου Έλληνα πολίτη.

10. Τόσο η απελευθέρωση των ταξί, όσο και οι απεργίες στα ΜΜΕ που ακολούθησαν προκαλούν κοινωνικές αναταράξεις. Θα χαρακτηρίζατε δύσκολη την εποχή για το ΥΠΟΜΕΔΙ.;

Η εποχή είναι δύσκολη για όλους και κυρίως για την Κυβέρνηση που πρέπει να κάνει τις αλλαγές σε όλους τους τομείς της κοινωνίας, να βγάλει τη χώρα από την οικονομική κρίση, να τη βάλει σε τροχιά ανάπτυξης, να προσφέρει σταθερά εισοδήματα και θέσεις απασχόλησης.

Οι αντιδράσεις των εργαζομένων και των επαγγελματιών είναι κατανοητές.  Μερικές φορές όμως, η συμπεριφορά ορισμένων ομάδων κάνει κακό στην οικονομία, την διεθνή εικόνα της χώρας αλλά και στους εργαζόμενους. Όπως για παράδειγμα οι αποκλεισμοί λιμανιών και αεροδρομίων από τους ιδιοκτήτες ταξί, στην καρδιά της τουριστικής περιόδου, μόνο ζημιά έκανε. Εμείς οφείλουμε να υπερασπιστούμε το δημόσιο συμφέρον. τη βιωσιμότητα του επαγγέλματος των αυτοκινητιστών αλλά και των χρηστών της υπηρεσίας.

Με βάση αυτό το γενικό πλαίσιο, πιστεύω πως θα βρεθεί λύση και για το θέμα των ταξί.

11. Ως μέλος της Κυβέρνησης, πόσο δύσκολη είναι η θέση σας έναντι της κοινωνίας και των ψηφοφόρων σας, όταν έρχεται η ώρα να ψηφίσετε επώδυνα μέτρα;

Η πίεση, τα πολιτικά και ηθικά δίλημμα είναι μεγάλα και συνεχή. Με τον εαυτό μου όμως, από την αρχή που συμμετέχω στα κοινά, έχω συμφωνήσει πως το γενικό συμφέρον, το δημόσιο συμφέρον είναι αυτό που θα καθορίζει τη στάση και τις επιλογές μου.

Μόνο με αυτό τον τρόπο θα πάει η χώρα μπροστά, θα μας γεμίζει αυτοπεποίθηση και αξιοπρέπεια. Μόνο μέσα από έναν τέτοιο δρόμο μπορεί και πρέπει να αναζητά ο καθένας μας την προσωπική του δικαίωση και επιβράβευση.

Ο κάθε πολίτης έχει δικαίωμα να κάνει τις δικές του επιλογές και αυτό διασφαλίζεται από το Σύνταγμα και την Κοινοβουλευτική Δημοκρατία. Όμως, οι επιλογές αυτές δεν μπορεί να περιλαμβάνουν την φοροδιαφυγή, για τους επαγγελματίες και τις επιχειρήσεις, ή την μειωμένη προσφορά, σε σχέση με την αμοιβή και την ασφάλεια της μονιμότητας, για τον δημόσιο υπάλληλο.

Αυτό σημαίνει πολύ περισσότερο, για εκείνους που διεκδικούν να εκπροσωπήσουν τους πολίτες, μεταξύ των οποίων και οι Βουλευτές, πως δεν μπορούν να καταπατούν ή να αγνοούν το δημόσιο συμφέρον με τον έναν ή τον άλλο τρόπο.

Εάν βάλουμε πιο ψηλά τον πήχη των απαιτήσεων, αναλογικά ο καθένας για  τον εαυτό του, τότε είμαι βέβαιος πως πολύ γρήγορα θα βγούμε από την κρίση με τις λιγότερες δυνατές εισοδηματικές και κοινωνικές απώλειες. Όσοι περισσότεροι το πιστέψουν αυτό τόσο πιο γρήγορα θα έχουμε θετικό αποτέλεσμα.